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#author("2022-11-14T22:29:31+09:00","","")
*サンダー/ノート [#p328fad8]
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#contents
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*議論・提案スペース [#xca843f6]
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*型考察(ネタ・マイナー) [#roles_minor]
**キノガッサ絶対殺すマン型 [#v115cda0]
性格:ずぶとい
努力値:HP252 防御252 素早さキノガッサ抜き調整
持ち物:ジャポのみ(XYでは未解禁)
確定技:ドリルくちばしorエアカッターorねっぷう
役割的にサンダーはキノガッサに繰り出したいんだけど、大抵のガッサはタスキ持ちで、
さらに岩石封じとキノコのほうしを覚えているので実際にタイマンするとやや厳しい。
岩石封じは非接触なので、ゴツゴツメットも発動しないのが難点。
そこでピンポイント対策にジャポのみを持たせたのがこのサンダー。
ジャポのみは物理技を受けたときに相手に一度だけダメージを与える効果。これをタスキ破壊に使う。
まずはサンダーが上から一発殴り、キノガッサをHP1の状態に追い込む。
するとキノガッサは岩石封じを使ってくるから、ここでジャポの実が発動。タスキで耐えた分のHPが削られて自滅する。
もしもキノコのほうしで眠らされたとしても、どのみち岩石封じしか有効な技がないので次ターンに使ってきます。
よってサンダーが眠ったままだがガッサを倒すことはできる。
別に弱点技を受けたときでなくても発動するので、タネマシンガンやマッハパンチに後出ししても倒せる。
同じ理屈で襷パルシェンにも勝つことが可能。
ゴツメと比べると汎用性は下がるが、どうしても倒したいってときにどうぞ。
まあ、ガッサだけならぼうじんゴーグルでもいいじゃんって言えばそれまでだけれども。
**物理アタッカー型 [#i6cc680c]
性格：いじっぱり
努力値：A252 S調整 残りH
持ち物：いのちのたま/各種Zクリスタル/オボンのみ/パワフルハーブ
選択技：ワイルドボルト/ドリルくちばし/ゴッドバード/とんぼがえり/おんがえし/でんじは/はねやすめ
飛行技が使いやすくなる。
本来勝てないトリトドンなんかを倒せると嬉しい。
AS252 B4 ドリルくちばし/ワイルドボルト/とんぼがえり/ねごと＠ハチマキで使ってるけど普通のメガネサンダーと同じくガッサに役割持てて意外とレート環境でもやっていけた。
ねっぷうやめざ飛を呼んで出てきたバンギをとんぼで半分くらい削れるし何よりドリくちだとガモスを１発で落とせる。
ほのおのからがが発動したらただのゴミに成るけどね。あとB4なのはいじっぱりヘラ（スカーフ）のエッジを確２にするため。
**鉢巻型 [#ybac9aca]
性格：ようき
努力値：攻撃252 後は調整
持ち物：こだわりハチマキ
技：ワイルドボルト/ドリルくちばし/とんぼがえり/おんがえしorすてみタックル
第三世代ではがむしゃらラグと並ぶ変態さを持つ拘りサンダー。
めざパ格闘が特殊化したので微妙になったが代わりにとんぼがえりを。
普通に電気相手も出来るからおんがえしも技の選択肢に入る。すてみタックルは前作から。
特攻が高いが素早さはあまり高くないため最速ヘラ抜き調整くらいで良いかもしれない。その分耐久にも振れるし。
攻撃補正を加えるとハピが乱数2発になるそうな
**まさかの二刀型 [#g5cc483c]
性格：むじゃき or せっかち
努力値：攻撃・素早さ
持ち物：いのちのたま/各種Zクリスタル/パワフルハーブ
選択技：ドリルくちばし/ワイルドボルト/ゴッドバード/とんぼがえり/ボルトチェンジ/ねっぷう/めざめるパワー/でんじは/みがわり
ドリル/ワイボル/熱風/ゴッドバード＠ハーブでここ3ヶ月回してるけどかなりいい感じ
パワフルゴッドが急所にあたれば苦手な相手でも無理やり突破出来るのはデカイ ゴッドいれるならドリルはいらないかも
むじゃき攻撃素早さでみがわり/ゴッド/雷/熱風で使ってみたが、正直な感想としては、サンダーには申し訳ないが普通のアタッカー。
ちなみに雷は威力不足解消とかっこよさで選んだ。外れて泣くのは仕方ない。
攻撃140程度のゴッドバードじゃ一撃で倒せる相手はなかなかいない。連発できないから地面タイプ相手には撃った後引かざるをえない。
熱風が使えるせいで狙い目の草タイプ虫タイプも交代されてしまうことが多い。とんぼがえりを入れると攻撃が活きるのかもしれない。
**ゾンビ型 [#w2caa658]
性格：ずぶとい
努力値：HP252 防御252
持ち物：たべのこし
確定技：ねむる/ねごと/はねやすめ/どくどく
本家に書かれた机上論型。
>こいつの耐久を活かしてねむねごはどうかな？
>技構成はねむる、ねごと、はねやすめ、10万orめざパ、どくどくとか。
>特性プレッシャーとも相性がいいし、何より意表が突けていいとおもうんだけど。。。
**プレッシャーバトン型 [#uac0941a]
性格：おくびょう
努力値：素早さ252 HP252
持ち物：ラムのみ/たべのこし/オボンのみ/ひかりのこな
確定技：攻撃技/かげぶんしん/バトンタッチ
選択攻撃技：めざめるパワー(飛)orエアカッター/ぼうふう/10万ボルトorほうでん/ねっぷう
選択補助技：みがわり/はねやすめ/でんじは/どくどく
本家で削除された型。
ノイクンを上回る素早さから繰り出されるPP削り戦術。
//剣盾発売前の部分をコメントアウト
影分身を積んで回避率を上げ、相手の攻撃が外れたときに身代わりを張る。
あわよくば後続の全抜きエースに上昇した回避率(身代わりがあれば身代わりも)を引き継ぎサポートする型。
そのためバトンタッチ、影分身は確定技。
//バトンタッチが確定技(＝XDサンダーでしか習得できない)であるため、個体値は低くなりやすいので注意。
//事情については4世代wikiの厳選難易度の高いポケモン/XDサンダーより
攻撃技がないとラスト１体で泥仕合になるので攻撃技を入れること。
威力や追加効果重視なら10まんボルトやほうでん、無効化されない事を重視するならエアカッター(威力が上回るならめざ飛)。
残りの一つの技枠には耐久性を確保する為に身代わりor羽休めを推奨。
挑発、アンコール持ちには弱いのは仕方ないが、いきなりサンダーに挑発が来ることは少ない。
また、パーティ構成でサンダーがメガネを持っているように構成すればより飛んで来なくなるのでパーティ構成を練りましょう。
//この型の問題点は2つ。
//まず厳選が非常に困難であり、XD理想めざ飛バトンサンダーを1匹用意するだけで100年以上は歳月がかかること(つまり実現不可能
//そして仮に妥協してエアカッターを採用したとしても実用性の意味で全く話にならない。影分身の期待値が低すぎる。いばみがの方がマシなレベル。
//SMで王冠が登場し、高個体値でも使えるようになった。レートでは使えないが。
**バトン特化型 [#p066ca96]
性格：おくびょうorずぶといorおだやか
持ち物：ラムのみ/オボンのみ/メンタルハーブ
努力値：性格による
確定技：バトンタッチ
攻撃技：チャージビーム/あやしいかぜ/げんしのちから
積み技：じゅうでん/みがわり/こうそくいどう/かげぶんしん
その他：攻撃技/でんじは/はねやすめ/ひかりのかべ
無かったので勢いで作った。
臆病HS分身/守る/身代わり/バトン＠残飯で使ってみた。
最初は守るがチャジビで残飯がカムラだったんだがあまりにも使い難いので補助一色にした。
使い勝手はなかなかいい。ラス1になってもまもみがである程度足掻けるし、分身で延命も図れるからよかった。
ただ、相手が2体以上残っていたら交代連打で詰むがなw
↑臆病サンダーをツモっておきながら金属音を消す勇気…
↑Cが絶望的に低かったんでいっそバトン特化にしたんだwステロを撒くことができたらもっと安定するが運ゲーだからダメなときはとことんダメ
**【全解禁】きんぞくおん型[#metalsound]
性格：ひかえめ
持ち物：のどスプレー/いのちのたま
努力値：C252 S調整残り耐久
確定技：きんぞくおん/10まんボルト
選択技：ボルトチェンジ/ねっぷう/ぼうふう
厳選難易度の高いポケモン。XDではダークサンダーを繰り出された時に個体情報が決定される上、
戦闘後に強制レポートが入るため屈指の難易度を誇る。
しかし、ミントと特訓の登場である程度は実戦運用できるようになった。
きんぞくおんを仕込む主な目的は特防の高いポケモンの強引な突破である。
そのため基本的には居座っての各個撃破の動きとなる。
もちろんサンダーは交代技も備えるため後続のサポートに徹しても良い。
もっとも全解禁ルールでわざわざサンダーを使う必要があるかは謎である。
//ノートへの移行が決まった場合、必ず以下のような記述を本ページの概要部分に記載ください。
//例:なお〇〇型は、議論の結果実用性に乏しいと判断されたため[[ノート>./ノート]]にあります。
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