#author("2022-11-05T21:45:33+09:00","","") #author("2022-11-05T21:49:40+09:00","","") *ジバコイル/ノート [#t926e69d] ---- #contents ---- *議論・提案スペース [#f52962e9] ---- *型考察(ネタ・マイナー) [#roles_minor] 雑記にはLv1コイル型が掲載されていたが第八世代では強制Lv50になるため型が機能しない。したがって掲載は行わない。 [[第七世代コイル>https://7th.pokewiki.net/%E3%82%B8%E3%83%90%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%AB#magnemite]]参照。 **ジバコイル [#ze1900f3] ***雨乞い型 [#s589f86c] 特性：がんじょう 性格：ひかえめ 努力値：特攻252 HP252 素早さ4 持ち物：しめったいわ 確定技：あまごい/かみなり/でんじふゆう 選択技：めざめるパワーorラスターカノンorだいばくはつ 消されていたので本家から移動 得意な相手は雨乞い。それ以外は雷、ラスターカノンで攻撃。 【考察】 炎半減、地震無効、タイプ一致雷必中と美味しい。 キングドラと組み合わせると鬼です。 ↑ジバコ相手に水出す人はいないと思うが相手1匹落として無傷で水出されるとまずい・・・ ↑この型は雨パ専用だろうから無問題 ↑まあ雨パに入れるときの注意はジバコに限った話ではないよな。 銅鐸やハッサムも炎半減の代わりに強化された水を等倍で受けることになるから。 天敵はランターン、ラグラージ、ヌオーだな。 ↑だったらめざパは草確定だな ↑持っててもリンド持ちの多いラグヌオーは無理だろう…電磁浮遊すりゃなんとかなる？ ランターンも恐らく積まれて突破できないから金属音が欲しくなり…しかし技スペースがない。 なんでこの型は雨パ型じゃなくて雨乞いがたなの？ ↑自分で雨乞いをする型だからじゃないか？ ジバコはどの型でも雨パと相性いいからその区別のためにセルフ型をいれたとか。 ***トリパ型 [#o145e854] 特性：じりょく 性格：れいせい 努力値：特攻252 HP252 防御4 持ち物：シュカのみ/カゴのみ など 確定技:10まんボルト/ラスターカノン/でんじふゆう 選択技：ねむる/めざめるパワー(氷)or(草) トリックルームを繋ぐ事でいきなり先制電磁浮遊からの猛攻、鋼狩りが可能 ただしTRが切れると辛いので電磁浮遊は読みで。他の型よりは電磁浮遊が使い易いかもしれない おれ昔この型マジで使ってた。電磁浮遊は入れてなかったけど。今はボックスに封印中ですがｗ ***対特殊水型 [#q1a5cdd1] 特性：がんじょう 性格：おだやか 努力値：HP252 特防252 持ち物：たべのこしorカゴのみ 確定技：10まんボルト/ひかりのかべ 選択技：めざめるパワー(草)or(地面)/ねむる/きんぞくおん/みがわり/でんじは/いばる 特性でラプラスの絶対零度も怖くない。 めざパは主にランターン対策のつもりだけど、金属音と組み合わせないときつい。 ↑ま、草の方がいいだろ。ラグにも勝てるし。その他こいつが電気とやり合う必要性はないと思う。 ↑エレキブルが交代で出てくるからめざ地でも使える ↑↑電気無効、鋼半分のハガネールにも対抗できるから普通に便利。 ジバコ同士（ほぼ無い？）でも有利だから持ってて損は無いかも。 ミラーコートあるのにこの型必要なのか？ ↑タイマン想定ではなく受けとして運用するんだろう。 そもそも弱点を一致で付けるのにわざわざミラコート使う必要がない ***ねむねご型 [#z1d3826a] 特性： 性格：ひかえめorずぶといorおだやか 努力値：HP252 特攻or防御or特防調整 余裕があれば素早さは81族抜き調整にしてもいい 持ち物：カゴのみorたべのこしorきれいなぬけがら 確定技：10まんボルト/ねむる/ねごと 選択技：めざめるパワー(氷)or(草)or(地)orラスターカノン 選択技はラスターカノン＜めざめるパワー 特性が磁力なら大抵の鋼を安定して狩れる。 また水を流すことが可能 電磁浮遊が無いのでダグトリオ対策に抜け殻を持ってもいいかもしれない 気合玉なしゲンガーも安全に受けられる 好き嫌いが激しいこいつでねむねごは微妙じゃないか？ ↑使ったことあるが確かにこのポケにねむねごは合わないな。弱点がメジャーだから寝たターンに交代でポケ出される可能性がかなり高い。 ↑まあミロカロスやメガヤンマ等の催眠使いには強いから眠る外して催眠受けにはよいかも知れんがね ***壁張り退場型 [#n1bbd49e] 特性：がんじょう/じりょく 性格：わんぱく/ずぶとい/しんちょう/おだやか 努力値：HP252 特攻調整 残り耐久 持ち物：ひかりのねんど 確定技：ひかりのかべ/リフレクター/だいばくはつorボルトチェンジ 選択技：10まんボルト/ラスターカノン/めざめるパワー/あまごい/ねごと/どくどく 耐久がそこそこあったので作った タイプが上のドータクンに差別化を図るなら特攻調整で10万ボルト 無振りでも種族値130あるからいけると思う 場合によっては無道を磁力で縛って壁を張るとgood ふきとばしあったら無理だが BWにてボルトチェンジを習得したぞ！ 爆発の威力が下がったので、ボルトチェンジのほうが使えるかも・・・？ じめんタイプやちくでん持ちに防がれるけどね。 特防特化にしてポリゴン2やブルンゲルなど決定力不足の耐久型に繰り出すと壁張りが決まりやすいぞ！ ボルトチェンジとだいばくはつの選択となったので、『壁張り爆発型』から『壁張り退場型』に改名しました。 ***物理型(ジバ) [#kd79b517] 性格：意地っ張り、陽気、勇敢など 努力値：攻撃252あとはご自由に 持ち物：ご自由に 必須技：いやなおと 選択技：ジャイロボールorアイアンヘッド/ワイルドボルト/でんじは/だいばくはつ 攻撃種族値70という微妙な数値をいやなおとでカバー。爆発すりゃハピナスも突破できる？ …本当はマグネットボムの使い道を見出したかっただけなんですがね。 教え技のアイアンヘッドと電磁波のまひるみで運よく勝てるかも知れないがジラーチでやれ ちなみにアナライズジャイロボールが出来るのはこの系統とスターミー系統だけ Zころがるを使えば一度だけ威力100の岩タイプ技が使える。 頑丈で耐えてリザYやウルガモスに当てれば儲けものだろうか…？ やけどしたら存分に泣くしかない。 ***キッス潰し型 [#p1b8a3b3] 性格：ひかえめ 努力値：特攻252 素早さ103調整（素早さVで6振りなギャラ抜き） 残りHP 持ち物：ラムの実 必須技：かみなり 選択技：ラスターカノン/トライアタック/めざめるパワー（氷）or（草）or（地）/でんじふゆう/あまごい キッスがすばやさ振ってなければ先制あまごいから球ダースの10万耐え調整のキッスをも 一確にできる必中かみなりをおみまいできるしグロスもギャラも潰せる。 でんじはにはラムで対応してはどうだんも無振りでも一回なら耐える。 交換が怖ければ初手かみなりもありだしもちろんあまごいを抜いて好みの技構成にするのもいいです。 特防252振りなんて知らない。 ***磁場って死に出し無双型 [#l71a2fc7] 特性：じりょく 性格：ずぶといorおだやか 努力値:HP252 防御or特防252 持ち物：スターのみ 確定技:リサイクル ねむる みがわり 選択技：ラスターカノン トライアタック 別のポケモンで、鋼ポケモンの｢ジバコイルが抵抗を持つ技｣を誘って スカーフトリックしてから死に出し。抵抗の多さはありがたい。 交代を許さないまま適度に食らい続け、スターの実が発動したら眠る。 起きたらリサイクルしてまた眠る。余裕があればリサイクル連打。 とにかく実を発動させまくった暁には、無双開始！ 追加効果が便利なトライアタックも悪くはないが、 積み終わった後はゴーストの滅び・呪いのほうがよほど怖いので、 無効のないラスターカノン推奨。 なお、｢縛っている鋼をまず倒す必要があるんだからめざパ炎があったほうが｣ なんて心配は杞憂。どうせ、悪あがきで自滅するまでリサイクルを続けるからである。 補助技や毒技を縛ったときも、PP切れを待つことで ｢身代わり残しつつ相手の死亡確定｣となるのだから、元はとれている、はず。 ***アナライズ電磁砲型 [#y54a9e96] 特性：アナライズ 性格：ひかえめorれいせい 努力値:HP252or素早さ調整のこりHP 特攻252 持ち物：フォーカスレンズ、他威力アップ系or延命系 確定技:でんじほう 選択技：ボルトチェンジ/ラスターカノン/10まんボルト/トライアタック/めざめるパワー/はかいこうせん 耐性を利用して相手に交換を催促しそこに超威力の電磁砲をぶち込む。 次のターンに優々と先制して倒す。 フォーカスが交換時に効かないのが痛いがそこは気合と友情で当てる。 問題はアナライズ電磁砲が決まった時点で大概の奴が倒れてしまい有り難味が薄いこと。 ***クレッフィ特化型（ピッキングジバコ） [#f9f70bd9] 特性：じりょく 性格：ずぶとい 努力値:HP252 防御252 持ち物：たべのこし 確定技:てっぺき/ねむる 優先技:チャージビーム/いびき 選択技:めざめるパワー（炎）/かげぶんしん/みがわり いばる・みがわり・イカサマに定評のある害悪クレッフィを磁力でキャッチし、 時間切れ勝利（TOD）を狙う型。 てっぺきで混乱自傷とイカサマダメージを減らし、急所が怖いときや時間切れ間際に眠る。 火力増加のチャージビームと睡眠中にも混乱ターンを消費できるいびきはなかなか便利。 正に、クレッフィごと対戦相手をハメるためだけに生まれた型と言える。 **レアコイル [#t2101af3] ***きあいのタスキ型 [#a1d3a572] 特性：じりょく（必須） 性格：ひかえめorおくびょうorうっかりやorむじゃき 努力値：特攻252 素早さ252 持ち物：きあいのタスキ 確定技：10まんボルトorかみなり 選択技：ラスターカノン/だいばくはつ/めざめるパワー(氷)or(飛)/でんじふゆう/でんじは/きんぞくおん/いばる レアコイル？どーせスカーフだろｗｗｗ1発で葬ってやんよｗ となめてかかってきた相手に襷ミラーコート・・・・できない！ また特攻上昇性格ならスカーフガブの地震を襷で耐えてめざパ氷確定1をぶちこむなんて荒業も可能。 スカーフヘラクロスも警戒してこなければインファイトを耐えて特攻補正かみなりorめざパ飛で落とせたりします。 後は爆発で散るなりお好きにどうぞ。 ただジバでやっても結果は同じなのであんまし意味が無いのは内緒。 レアコイル好きにオススメ。 ↑バトレボでこいつに地震放ったら襷で耐えられて、大爆発でガブリアスを葬られた俺が通りますよ。 ↑全 あれ？こいつなかなか強い気が… ***がんじょうカムラ型 [#p40eee71] 特性：がんじょう 性格：おくびょう 努力値：特攻252 素早さ252 持ち物：カムラのみ 確定技：チャージビーム 選択技：10まんボルト/かみなり/めざめるパワー(炎/氷)/ラスターカノン/どくどく/でんじふゆう/でんじは など がんじょうで耐えてカムラのみの発動を狙う。 スカーフ型との違いは、こだわりで無い点と、初手チャージビームで様子見兼、特攻アップが出来る点。 イバン型との違いは、2手以上行動できる点。 地面を投げられると一手は損だが、先制技持ちが少ないため2回殴れることも多い、はず。 ただ特攻上昇1回では、そこまで火力が出ないため素直に2回殴るか、地面以外の交代にチャージビームを2回当てて 2段階上昇を狙うか、無理せず攻撃してから状態異常を撒いて退場が得策か。現環境では若干使いにくい。 ***まさかのエレキボール型 [#td243ac0] 特性:がんじょう推奨 性格:おくびょう 努力値:CSに全振り 持ち物:じしゃく/いかずちプレート/しんかのきせき/こだわりスカーフ/こだわりメガネ 確定技:エレキボール/でんじは 選択肢:きんぞくおん/ちょうおんぱ/でんじふゆう/てっぺき サポート技で地盤を固めてから、エレキボールで攻撃する。 鈍足の多い持久型に衝撃的なまでのダメージを与えることも。 テッカニンから加速バトンもらって鉄壁積んでエレキボールも強力。 加速6段階バトンもらうと同速以下の相手には威力150エレキボールをぶっ刺すことも可能。 さらにスカーフだと130族以下に150電気球をぶっ刺し、加速6段階バトン＋眼鏡だと実質特攻202でエレキボールを放つことが可能。 瞑想バトンももらうと恐ろしいことに。 一応エレキボール持ちとしてはジバコイルとピカチュウを除くとトップの特攻である。 ***物理型(レア) [#u5f6540c] 性格：ようき 努力値：素早さと攻撃に 持ち物：しんかのきせき/いのちのたま/チイラのみ 必須技：いやなおと、ワイルドボルトorスパーク、だいばくはつ 選択技：マグネットボム、ころがる、でんじふゆう、しぜんのめぐみ、いばる、じこあんじ、アイアンヘッド（プラチナ） とりあえず意表はつける。 //単に「物理型」だとジバコイルのほうの物理型に飛んでしまうので、「ジバ」と「レア」をつけてみた。 ***まさかのトリパ型 [#h7eb2c71] 性格：冷静 努力値：特攻とHP 持ち物：しんかのきせき/黒い鉄球など（でんじふゆうするならきょうせいギプスとか） 技：かみなり、ラスターカノン、きんぞくおん、めざパ氷、でんじふゆう、トライアタック、シグナルビーム（プラチナ）から４つ。 意表はつける・・・が完全なジバの劣化である。 ***壁爆発型 [#h4d809e6] 性格：知らん 努力値：知らん 持ち物：ひかりのねんど 技：リフレクター、ひかりのかべ、いやなおと、だいばくはつ バトレボに存在する変態型。壁を張った後大爆発するのが作戦。 フォレトスでやったほうが安定するのは言うまでもない。 //ノートへの移行が決まった場合、必ず以下のような記述を本ページの概要部分に記載ください。 //例:なお〇〇型は、議論の結果実用性に乏しいと判断されたため[[ノート>./ノート]]にあります。 *アナライズ型について [#q6ccb268] ↑アナライズで耐久振るより頑丈でHC振りの方が火力が高く耐久も安定するから無意味では ↑同じHC振りでなんで火力補正のかかるアナライズよりもがんじょうの方が火力が高くなるのか理解できないんだけど？ 何がどう無意味なのかもよくわからないし、どういった趣旨の主張なのか意味不明。 そもそもここはアナライズ型の項目ですので、とりあえずコメントアウトさせていただきます。 ↑↑おそらくBorD特化(C無振り)+アナライズの火力よりも通常のC特化の方が高火力という意味だと思いますが、 一発しか被弾しないならまだしもサイクルを回す以上何発も被弾する事を考慮すれば頑丈よりアナライズの方が得です。 ただ高火力地面技等も耐えられる頑丈にも利点はあるのでパーティ編成と相談の上で。 アナライズ型のS調整について、長いので結論のみ掲載。 S個体値を29にして無振りポリゴン2抜かれ調整というのは考え過ぎだろうか。 ↑アナライズ型でも先手を取って2回殴る方がいいので 敢えてSを下げるのは意味がないって散々言われてる ↑だからクレセ抜かれ調整ミトムと同じで自己再生に後攻取って後続を繰り出す為だが ↑オーベムとかと違って高火力でボルトチェンジが撃てるこいつはサイクル適応型として使うならば最遅にして積極的に後攻を狙う方がいい気がする。先攻だと倒しきれなかった場合後続の奴にダメージが入ってしまう。 ↑その場合のアナライズ発動は副次的なものでは？主目的はあくまで後攻ボルチェンなので「アナライズだから積極的に後攻を狙うべき」では少し語弊がある気がする。最遅個体を使う場合は少し優先度が上がる、程度じゃないかな。最遅頑丈個体も普通にありうるわけだし。 ↑ボルチェン先のポケモンで先手取ればいいだけだから最遅一択では ↑もともと60族だから無振りVでも抜かれる相手は十分に多く、仮に撃ち合いになった際にはVなら勝てていたような相手にも逆に倒される場面が多くなると思う。メリットよりデメリットの方が大きい気がする。 ↑サイクル適応型で耐久振りにして尚且つ火力を補う為のアナライズなのに最遅にしないのはおかしい。 相手の攻撃を耐えてボルチェンで後続を無償降臨→後続で先手取って倒せばいいだけ。 ↑11月の現在のシングル使用率ランキング100位見てみたが、素早さ種族値60以下はポリゴン2、カバルドン、ラグラージ、ブリザポス、ナットレイ、オーロンゲ、ドヒドイデ、アシレーヌ、カビゴン、ギルガルド、マリルリ、ピクシー、ガラガラ、ドサイドン、ボスゴドラ、サニーゴ、ブリムオン、ガオガエン、ツンデツンデ、ハピナス、トリトドン、ランクルス。そもそもここに出ていない上位ポケモンには基本抜かれるわけだし、ここに出てるポケモンにも、電気技が無効なポケモン、遅すぎて最遅でも抜けるポケモン、基本的にジバコ相手に突っ張ってこないであろうポケモン、つまり最遅調整が意味無さそうなポケモンがいっぱいいる。それに鈍足地面なんかは万が一、ラス1で対峙した場合には残りHPによっては倒せる場合もあるかもしれないし、敢えて最遅にしてそれが生きる場面って限られてるでしょ。 ↑だから相手を倒す倒さないじゃなくて後続にダメージを入れない為に最遅一択だと言ってるのだが・・・ (アナライズで火力を補う事で耐久に全振りできる) 最遅蜻蛉ハッサムの例をご存知でない？ ↑Sに努力値振るというわけではない。最遅ハッサムも選択肢のうちの一つであるだけで。 話がかみ合っていない。 「アナライズを利用したアタッカー」と「耐久振りでアナライズで火力を補いつつ後攻ボルチェンでサイクルを回す型」では使い方が根本的に異なる。 上記に多く挙がってる鈍足ポケも素早さ調整してある場合が多いし、下手に回復だの身代わりだの後手でされるぐらいなら最遅にした方が安全。 ボルチェンの有無を問わずあまりサイクルに特化しないアタッカーの場合はアナライズでも先手取った方が得。 これで結論付けていいような気がする。 ---- &tag(ノート,雑記);