#author("2022-11-07T13:29:15+09:00","","") *ドンカラス/ノート [#vd692fa2] ---- #contents ---- *議論・提案スペース [#e74baef8] ---- *型考察(ネタ・マイナー) [#roles_minor] #region2(さかさバトル){{{ |ばつぐん(4倍)|---| |ばつぐん(2倍)|[[くさ]]/[[じめん]]/[[エスパー]]/[[ゴースト]]/[[あく]]| |こうかあり(等倍)|[[ノーマル]]/[[ほのお]]/[[みず]]/[[かくとう]]/[[どく]]/[[ひこう]]/[[むし]]/[[ドラゴン]]/[[はがね]]| |いまひとつ(1/2)|[[でんき]]/[[こおり]]/[[いわ]]/[[フェアリー]]| |いまひとつ(1/4)|---| |こうかなし(0倍)|---| }}} **両刀型 [#r77aa07e] 性格：おっとり/うっかりや/せっかち/むじゃき 持ち物：いのちのたま/たつじんのおび/こわもてプレート/カムラの実 確定技：あくのはどう/ねっぷう 選択技（物理）：おいうち/ふいうち/ばかぢから/ブレイブバード 選択技（特殊）：こごえるかぜ/めざめるパワー 選択技（変化）：わるだくみ/めいそう/でんじは/みがわり 悪の波動をメインウェポンに戦っていく型。そのため努力値は特攻寄りで熱風もほぼ確定。 物理型との違いは、こいつは不意打ちが知られすぎて身代わりなどの補助技や交代をされやすいがそれがあまり怖くないこと、鬼火持ちの鈍足霊にも殴っていけること、馬鹿力による攻撃ダウンが気にならないことがある。 補助技にでんじはや凍える風があって悪の波動とのシナジーがあるのも、他の悪との差別化になる。 馬鹿力は両刀を活かせ、範囲も広いのでぜひ入れたい。不意打ちは悪の波動と両立することで、鈍足には悪の波動で怯みを狙いつつ攻撃し、不意打ちは高速アタッカーへのフィニッシュとして使える。またプレートをもたせれば攻撃無振りでもラティオスを確1にできる。ブレイブバードは高威力だが範囲が熱風と被ったりAが足りずローブシンを倒せなかったり。これを入れるならそもそも物理主体がいいか。 補助技のわるだくみが物理型との大きな差別化になる。こいつの素早さは低いがBW2で解禁したカムラの実で補える。HP種族値は高いので調整すればうまく耐えてくれる。130族を超える素早さからの怯み効果のある悪の波動はなかなか脅威。 ↑努力値や特性を書いていないのは何故か？ うまく調整すれば耐えるというが、インフレ下でやはりドンカラスの耐久は低いわけで、作者の考えるうまい調整とは具体的には？ 悪巧みと瞑想は必要なのか？かなり使いどころが難しいと思えるが 両刀と言うなら物理技も確定に入れるべきじゃないのか？ ↑努力値と特性を書いていないのは全部選択、調整だから。 努力値は、物理技の最有力候補が馬鹿力だからH振りバンギラスを確定でもっていけるまでは最低でも攻撃に振りたい。素早さはキノガッサなど70族意識なら最速、特性は不眠、ブレイブバード等を採用。凍える風を入れるなら要調整。不意打ちと悪の波動両立や電磁波を入れるなら81族抜き調整でも十分。カムラの実などを発動させるために耐久に振るなら本家の耐久目安でBに92やDに132程度振ればいい。性格上BかDに下降補正をかけるのでどちらか一方に限られ、また言われている通り高火力の前では1発で落とされることが多いのは事実。悪巧みでなく瞑想採用なら、先手瞑想ができれば耐えれる範囲が広がるが、正直瞑想はいらないだろう。 特性に関しては、まあ自信過剰なら基本物理だから不眠と強運の選択になる。強運は相手を怯ませて攻撃試行回数をかせげる悪の波動との相性も悪くない。 と言う感じで、物理型以上にいろいろな調整が必要。 使用例 せっかちA28、S252、D調整残りC 悪の波動/熱風/馬鹿力/悪巧み＠カムラの実 S調整（最速バンギ抜き等）でCにまわす等。 うっかりやC252、S92、B調整残りA 悪の波動/不意打ち/熱風/電磁波＠こわもてプレート S無振り81族抜き抜き調整 C特化の熱風でHDハッサム、H振りナットレイ確1 ガブ意識なら電磁波ではなく凍える風採用でSにもう少し振る等。 **とことん急所型 [#ofdb92b5] 特性：きょううん 性格：ようき 努力値：攻撃素早さ252自由に6 持ち物：ピントレンズ 確定技：つじぎり 計算上はつじぎりで1/3で急所に当たる。 リアルラックが高い人が使えばそれなりに強い型かもしれんが、リアルラックが低い人が使ったら面白いまでに無様になる。（←ポケモン対戦考察まとめwikiと迷ったがリアルラックに左右されるあたりでネタ認定。客観的に見て使える型だったら向こうに移動してくれ。） ↑ドリルくちばしも候補に入らないか？ ↑ドリルくちばしも急所に当たりやすかったっけ？まあいいや入れとく。 ↑急所じゃなかったze。だがそれでも1/4だから悪くない。 フワライドあたりから気合いだめバトン貰えばほぼ全部の技が1/3で急所だな ↑まぁ、辻斬りが絶対急所だなｗｗ ゴッドバードはどうした ↑ピントレンズだとパワフルハーブ持てない＝ゴッドバードに2ターンかかる＝次ターンで飛行に抵抗ある奴に変えられるからじゃ？ もっとも、140×1.5(タイプ一致)×2(急所)×0.5(半減)＝210(4分の1だと105）なので結構食らうことに変わりは無いが。 エアカッターも一応急所に当たりやすいんだぜ、使わないけどな！ ダブルで身代わりカムラ怒りの壷ケンタロスと組むのはどうだろう ↑バレてつまらないことになりそう。 ↑↑その前にケンタロスが死ぬｗ 急所率３３％じゃスカーフカイロスで一撃祭りした方が・・・って、ここで言う話じゃないか。 ↑それだと外れりゃその時点で終了。 でもこいつなら急所じゃなくてもそれなりに喰らう。こいつの方がいいよ、やっぱり。 **とことん急所型改 [#z963b210] 特性：きょううん 性格：ようき（推奨）orせっかちorおくびょう 努力値：素早さ252、HP4n調整、残りを攻撃に 持ち物：サンのみ 確定技：みがわり 選択技１：つじぎり、エアカッター 選択技２：ばかぢから、ふいうち、ねっぷう、こごえるかぜ 他 身代わりで体力を削ってサンのみ発動！ 辻斬りやエアカッターが50％の確率で急所に当たる！ 他の技も3分の1で急所！ ちなみに 防御特化ハピナスも無振り馬鹿力の急所で確定１発 HP振りグロスが確２調整(76振りらしい)熱風急所で確定１発 タイプ一致の不意打ちも急所に当たれば威力は凄まじいことに…。 攻撃252で馬鹿力は補正なし252振り命の珠カイリキーのインファイトに匹敵、 熱風は補正なし252振りプレートヘルガーのだいもんじ級。 しかも急所判定の際は攻撃力低下を無視されるので馬鹿力を反動を気にせず連発できる ↑そういや急所はダメージ低下に影響するランク補正は無視するんだったな。 そう考えると強運に馬鹿力は相性良いかもしれない ただし、 ・急所に当たることが前提 (確率的には俺のターントゲキッスの恵みエアスラの怯みよりも不安定。カブトアーマー、シェルアーマーで止まる) ・そもそもこいつは素早さ種族値71と足は遅く、攻撃する前に先手を取られてしまう (いちおう鈍足の奴らよりは早いが、でもこいつより速くて良く使われるポケモンは多い) ・というか物理技だけでみると同じ構成のアブソルのほぼ劣化 (僅かだが攻撃素早さが低い、弱点がよく使われるタイプの氷電気。だが純粋な耐久性能や特性が読まれにくい等で差別化は可能) という点でネタと判断してこちらに。 ただ本家の急所型よりは強いと思うし、はまると３タテも余裕という破壊力。 ネタでエアカッターの代わりに神鳥入れて潜ってたら、防御特化スイクンと思われるのを9割持ってってビビった ただし、相手が身代わり破壊失敗という限定的状況のみでしか不可能か **じわじわ型 [#yd5c42c4] 特性：ふみん 性格：耐久あがれば何でも 努力値：HP6 防御252 特防252orHP252 防御252 特防6orHP252 防御6 特防252 持ち物：たべのこし/かえんだま 候補技（変化技）：くろいまなざし/どくどく/あやしいひかり/サイコシフト/かげぶんしん/フェザーダンス/はねやすめ/ちょうはつ/いちゃもん/ほろびのうた/うらみ 候補技（攻撃技）：ナイトヘッド/ねっぷう/どろかけ/つばさでうつ/つばめがえし/ついばむ さっきカイリキーのページに特殊型を作ったものです。 じわじわ追い込む前にやられるのがオチ。 所詮はネタ。実用性が確認できたら本家に移す予定。 いやなおとや電磁波使うのもありかもしれない。もろいくせに耐久向けな技おおいなこいつ **みがカム特殊型 [#l852b9d5] 特性：ふみん推奨 性格：おくびょう 努力値：素早さ252 HP4n調整 残り特攻 持ち物：カムラのみ 確定技：あくのはどう みがわり 選択技：サイコキネシス めざめるパワー わるだくみ ねっぷう なんとかドンカラスを特殊で使えないか考えてみた。 隙があれば悪巧みを積んでみたりしてもいい。 ヘルガー辺りの劣化になりそうな悪寒 ふいうち覚えさせて二刀流風味にさせるのもいいかも。 **確定急所＋瞑想＋電磁羽休め型 [#m4ee9cd1] 特性:きょううん 性格:ひかえめ、おだやか、ずぶとい 努力値:HP防御特攻特防で調整 持ち物:ピントレンズorするどいツメ 技:エアカッター/めいそう/はねやすめ/でんじは ブレバorゴドバorドリルという強力物理飛行技を備えるのに対し特殊はエアカッターしかないドンカラスをなんとか特殊飛行メインで使えないか考えてみた型。 電磁波瞑想羽休め自体はいたずらごころ持ちの進化前でやった方がいいだろうが、こいつの場合強運と急所アイテムでエアカッターを確定急所に出来る、つまり瞑想の積み合いに強い。ついでに悪なので瞑想積みの天敵の一つであるサイコショックが無効なのも美味しい。 欠点は耐久がっつり振らないと積めないのと電磁波通らない電気はまず逃げるしかないこと。エアロブラスト欲しいなぁ・・・ **VS猫の手胞子レパルダス型 [#p949ad3a] 性格:他にしたい仕事にあわせて 特性:ふみん 努力値:他にしたい仕事にあわせて 持ち物:ラムの実 確定技:ちょうはつ 不眠で挑発持ち。 これ一体でいたずらごころレパルダス、ソーナンス、キノガッサのパーティを封殺できる。 レパルダスのイカサマ、キノガッサの襷カウンターがあるため、攻め手は特殊技がよさげ。 ラムのみがあればレパルダスの状態異常技も防げてなおよし。 対戦考察wikiから。特殊技に「ねっぷう」と「こごえるかぜ」を選択すると、 特攻、防御、素早あたりの努力値の振り方でハッサム、ナットレイ、ガブリアス相手に仕事が出来る。 …といった感じ。まだ使って無いけど。 自分がこれから使おうと思ってるいたずらごころレパルダスにどう対処しようか考えた結果、 こいつがなかなかいいんじゃないかと思った。 //ノートへの移行が決まった場合、必ず以下のような記述を本ページの概要部分に記載ください。 //例:なお〇〇型は、議論の結果実用性に乏しいと判断されたため[[ノート>./ノート]]にあります。 ---- //&tag(ノート,雑記);