#author("2022-11-09T14:40:31+09:00","","") #author("2022-11-09T14:40:42+09:00","","") *ニドキング/ノート [#f13ec1bf] ---- #contents ---- *議論・提案スペース [#c7eb994d] Zワザ考察を削除。[[第七世代ノート>https://7th.pokewiki.net/%E3%83%8B%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88#Z-Move]]にあります。 ---- *型考察(ネタ・マイナー) [#roles_minor] **物理型(降格) [#e87a1537] **物理型(7世代降格) [#e87a1537] 特性：とうそうしん/ちからずく 性格：ようき/いじっぱり/さみしがり/やんちゃ 努力値：攻撃252 素早さ252or耐久調整 持ち物：こだわりスカーフ/こだわりハチマキ/いのちのたま/たつじんのおび/きあいのタスキ/各種Zクリスタル 確定技：じしん 選択技：じならし/どくづき/つのドリル/メガホーン/ふいうち/もろはのずつきorストーンエッジorいわなだれ/だいもんじ/ばかぢから 補助技：ちょうはつ/メロメロ/かなしばり/みがわり/ステルスロック/どくびし 基本的には前作まで同じ。組み合わせるポケモンなども考慮して技を選んでいこう。 第六世代で攻撃種族値が10上昇したのはうれしい。 現環境ではじしんは採用率は圏外で、他の物理技もふいうち以外はほぼランキング外。いじっぱり・ようきなどの性格も0.2～0.5％程度に留まる。 じしんの威力を減退させるフィールド効果(グラスフィールド)の存在も考慮すると、現環境であえて物理地面技をメインに採用する必要性は皆無。 そもそも数少ない高火力特殊地面技の使い手であることが、ニドキングの独自の強みの一つでもある。 特性とうそうしん採用率もPGLランキングではほぼ0％。実情に即しているとはいい難い。 上記の理由により本家から格下げ :素早さ調整目安| #table_edit2(edit=on){{ |性格補正|努力値（実数値）|目安|備考| |なし|156（125）|最速[[テッカグヤ]]抜き|| |あり|228（147）|最速[[ギャラドス]]抜き|| |あり|252（150）|準速[[ミミッキュ]]抜き|| |なし|252（205）&br;&color(red){準速};|最速[[メガライボルト>ライボルト]]と同速&br;すぐ下が準速[[フェローチェ]]（実数値203）なので振るなら振り切りたい|こだわりスカーフ| |あり|252（225）&br;&color(red){最速};|[[テッカニン]]以外抜き((ただし環境に85族以上のスカーフ持ちが増えているためそれらはこの限りではない))|こだわりスカーフ| }} [[ギャラドス]]・準速[[ミミッキュ]]が抜けるのも最速ベースの利点の1つではあるが、 メガギャラドスは4割以上削れていないと10まんボルトでは落とせないので注意。 //S調製例は無補正156振りで最速[[テッカグヤ]]抜き、補正有り228振りで最速[[ギャラドス]]抜きなど。最速なら準速[[ミミッキュ]]まで抜ける。 //そこそこSに振っておくことで技スペは厳しいものの、各種補助技も使いやすくなるので仮想敵に合わせて調整したい。 //いのちのたまの場合ひかえめC特化でH252[[カプ・レヒレ>カプ・レヒレ（カプレヒレ）]]をヘドロウェーブで確定1発。おくびょうの場合62.5％の中乱数に下がる。 //[[ギャラドス]]・準速[[ミミッキュ]]が抜けるのも最速ベースの利点の1つではあるが、4割以上削れていないとメガギャラドスは10万ボルトでは落とせないので注意。 //ミミッキュもH4振りだけでA特化いのちのたまシャドークロー+かげうち（Zシャドークロー+かげうちは無理）を最高乱数以外耐えられるが、あらかじめばけのかわを剥いでおかないと厳しいか。 //スカーフの場合最速なら[[テッカニン]]以外は抜ける、ただし環境にニドキング以上に素早いスカーフ持ちが増えているためそれらはこの限りではない。 //Cに補正が掛からないことで一撃で落とせない相手も出てくるため、多少C・Sを削って耐久に回し行動回数を確保するのも一考といえる。 //準速スカーフの場合は最速[[メガライボルト>ライボルト]]と同速。準速[[フェローチェ]]（実数値203）がすぐ下にいるためSを削るのは厳しい。 :耐久調整目安| #table_edit2(edit=on){{ |HP(努力値)|防御(努力値)|耐久指数（HP×防御)|仮想敵| |157(4)|103(44)|16171|A補正有全振り[[ガブリアス]]のげきりん耐え| |157(4)|104(52)|16328|A補正無全振り[[テラキオン]]のじしん耐え| |157(4)|113(128)|17741|A補正無全振りプレート持ち[[ガブリアス]]のげきりん耐え| |157(4)|115(140)|18055|A補正無全振り[[オノノクス]]のじしん耐え| |157(4)|118(164)|18526|A補正有全振り[[メタグロス]]のじしん耐え| |HP(努力値)|特防(努力値)|耐久指数（HP×特防)|仮想敵| |157(4)|97(12)|15229|C補正無全振り[[ウルガモス]]のサイコキネシス耐え| }} ミミッキュはH4振りだけでA特化いのちのたまシャドークロー+かげうち（Zシャドークロー+かげうちは無理）を最高乱数以外耐える。 ただし、あらかじめばけのかわを剥いでおかないと倒すことはできない。 **タスキカウンター型 [#d80e27b4] 性格：ようき 特性：とうそうしん 努力値：攻撃252 素早さ252 持ち物：きあいのタスキ 技：じしん/カウンター/ふいうち 豊富な技を捨てて、相手の意表を突くタスキカウンター。 **メロドリル型 [#dd6d60d7] 性格：いじっぱりorようき 特性：とうそうしん 努力値：攻撃252、素早さ252 持ち物：きあいのタスキ 技：メロメロ/つのドリル/じしん/れいとうビーム 某先生愛用のメロメロドリル。 同性には闘争心で普通に攻撃。異性にはメロメロからのつのドリル。 **みがしば型 [#xfdec110] 性格：おくびょう 特性：ちからずく 努力値：特攻252 素早さ252 持ち物：いのちのたま 確定技：みがわり/かなしばり/れいとうビーム/だいちのちから まさかコイツがみがしばをしてくるとは思うまい。 地震やキネシスを封印し、その間に殴り勝て！ 相手より速ければですけどね。 これで水タイプにも対抗できればよかったのだが、ほとんどがサブに冷凍ビームを持っているため厳しい。 第6世代初期の議論 みがわりかなしばり型を削除。 ニドキングみたいなレパートリーが多いポケモンはメジャーじゃない型はここに載せるべきじゃない。 動画ソースも第4世代のもので実用性と目的が不明という意見が多かったため。 ↑実用性があるのに削除て みがしばのあと何ができるわけでもないから微妙っちゃ微妙だけどねメロドリルの方がよっぽど相手にプレッシャーかけられる ↑↑ちょっと調べたんだが・・・ドラゴンテールとかなしばりができるやつでは一番速いようだ＋んで物理系の弱点がじめんのみ（まぁ水もそこそこあるけど）。格闘・岩をみがしばで流して交代してきたやつにドラゴンテールをしてステロかなんかで蓄積するっていう受け系はどうだろう？ ↑運用実績がないとなんとも言えないな。 **特殊受け型 [#w80746e4] |性格|：|おだやかorしんちょう| |特性|：|毒のトゲ推奨| |努力値|：|HP252 特防252| |持ち物|：|くろいヘドロorオボンの実orカゴの実| |確定技|：|どわすれ| |選択技|：|いかりのまえばorちきゅうなげorつのドリル/どくどくorどくびし/ねむる/かなしばり/ちょうはつ/攻撃技| 実はニドクインが使えないど忘れを使って特殊受け。つのドリルもニドクインは覚えない。 どわすれ、ダメージ固定技等技は一通り揃っているが、実用性とニドキングでやる意味はいかに。 **ニドリーノ型 [#f2c6b807] 性格：いじっぱりorようき 特性：はりきり 努力値：攻撃252、素早さ252or調整、耐久調整 持ち物：きあいのタスキ、こだわりハチマキ、いのちのたま、しんかのきせきなど 技：どくづき、もろはのずつき、おんがえし、アイアンテール、ふいうち、ドリルライナー、にどげり、つのドリル、カウンター、いかりのまえば、つめとぎ ||CENTER:BGCOLOR(orchid):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(purple):COLOR(white):攻撃|CENTER:BGCOLOR(orchid):防御|CENTER:BGCOLOR(purple):COLOR(white):特攻|CENTER:BGCOLOR(orchid):特防|CENTER:BGCOLOR(purple):COLOR(white):素早|| |ニドリーノ|CENTER:61|CENTER:72|CENTER:57|CENTER:55|CENTER:55|CENTER:65|| |ニドリーノ|CENTER:61|CENTER:134|CENTER:95|CENTER:55|CENTER:92|CENTER:65|A252×張り切り補正＆進化の輝石持ち（耐久無振り）| A252振り×張り切りで攻撃種族値はバンギラスと同等の134相当。 無振りでしんかのきせきを持つと、シャンデラ(60,90,90)よりほんの少し硬いくらいの耐久となる。 メインはどくづき。またゴーストやエスパーに有効なふいうちは必須と言える。攻撃特化珠ふいうちで無振りラティオス確１。 つめとぎは相性が良いが、積むのは難しいかもしれない。耐久型にはつのドリルが有効。 もろはのずつきはニドリーノが覚える技で最も威力が高いが、命中が不安。 攻撃特化にどげりで無振りキリキザンを確１。H252振りでも中乱数１。鉢巻で無振りボスゴドラを超高乱数１。同じく鉢巻でH252バンギラス確１。 BW2でドリルライナーを覚えられるようになった。地面技はタイプ不一致なのでニドキングのそれには劣るが、毒や鋼に有効。 カウンターといかりのまえばは物理攻撃技のため、はりきりにより命中率が下がる点に注意。 ちからずく補正が入るとニドキングに負けます。1～2%位の差でニドキングが勝ります。 ちなみに無振りだと輝石込みでもニドキングが3～4%位の差で耐久で勝ります。 ニドリーノが勝てる中で実用的な技は、もろはのずつき・ふいうち・おんがえし・シャドークロー・にどげり位。 はりきりは数値だけ大きく見えるから上に乗ってはいるけど現実は上記の技がちょっと（1.3倍に満たない位）追い越す程度。 ♂限定の特別な配布ポケモンも増えてきているため、とうそうしんも前作よりは使いやすくなってるかと。 ↑教え技が解禁されたため完全にではないがほぼちからずくで確定になった //ノートへの移行が決まった場合、必ず以下のような記述を本ページの概要部分に記載ください。 //例:なお〇〇型は、議論の結果実用性に乏しいと判断されたため[[ノート>./ノート]]にあります。 ---- &tag(ノート,雑記);