#author("2022-10-21T20:46:33+09:00","","") #author("2023-12-09T00:02:14+09:00","","") *バドレックス/ノート [#calyrex] 雑記の考察をこちらに移動。 ---- #contents ---- *議論・提案スペース [#jb3a630c] //#region2(折りたたみ){{ ''他の禁止級を複数使う記述の議論'' 「他の禁止級を複数使う記述の議論」は[[第八世代Wikiのノート>https://previous.pokewiki.net/%E3%83%90%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88]]を参照。 禁止伝説1体しか使用できないのにイベルタルに引き継ぐとは？削除すべき文言だと。 ↑1体制限はランクバトルシリーズ8の特殊ルールであり、二体以上使用可能なルールも存在します。 主にカジュアルバトル等の、禁止伝説ポケモンの使用数に制限のないルールで使用される。 ↑限定的すぎるでしょ。ルールの無いカジュアルバトルを引き合いに出されてもね。そもそもなぜイベルタルとわざわざ書くかが不明。特殊アタッカーとかけばいいのでは？ ↑禁伝は元々カジュアルバトルにしか出場出来ないです。ランクマシリーズ8及び竜王戦ルールのみで考察するほうが限定的では？ イベルタルは積み技を持たない、一致ダイジェット、高火力デスウィングで耐久と両立可、などの理由で禁伝の中でもバトン先エースとして適任です。 ↑適任か適任ではないかって話じゃなくてだな、wikiに型として掲載する以上できるだけ客観的で柔軟なものにする必要があると思うんだよ。 ｢禁止級に繋がない場合はこの型には存在価値がないのか？｣ ｢一般ポケモンと禁止級が1匹だけ併用できるシーズン8ルールでこの型を使う場合はどうなのか？｣ といった具合に、 ｢他のルールでは無理で禁止級に繋がないと価値がないカジュアル限定の型｣だとする場合は、この辺りの記述が欲しいよってこと。 どのルールでも使える型なら禁止級が重複するイベルタルを例として挙げるのは不適切だし、カジュアルでしか使えないのならその旨を記述した方がいい。 ↑一匹制限の禁伝をエースではなくサポートに回す必要性が無いので、基本的にはカジュアル前提で、引き継ぎ先も禁伝枠を中心に考察するのが自然と言う理解です。ただし禁伝のエース運用は構築の定石であり別にバドレックスの特徴ではなく、またカジュアル以外で成立しないわけでもない、そして全てを説明すると冗長なので「主にカジュアルバトルで使われる」程度の記載にしていました。そして、それらの前提でバトン先を考えると、真っ先に候補になりそうなのはイベルタルだったので、引き継ぎ先の代表例として名前を挙げていました。 ですが「そうした部分も詳細に説明したほうがいい」という趣旨でいいですか？そのまま書くと冗長になる気がするので、どの程度まで説明するのが最適ですかね？ ↑「なぜ主にカジュアルなのか」「なぜイベルタルなのか」という理由を記載しました。細かく説明すると、わざわざ黒馬をサポートに回す以上は、単に特殊アタッカーというだけでは引き継ぎ先としての価値が無いと思います。半端なアタッカーなら黒馬をエースにした方が良い。つまり禁止伝説か、一般ポケモンでも禁伝と同等の能力が求められます。相性補完を考えると黒馬の4倍弱点を半減できる悪タイプですが、環境上位の悪タイプで特殊アタッカーはイベルタル以外だとガラルファイヤーが多少使われている程度です。そのガラルファイヤーは自前でわるだくみを習得。よって黒馬から引き継ぐ価値のある特殊アタッカーとしては、イベルタルが筆頭になるという認識です。ただし、イベルタル以外へのバトンが成立しないわけではないので、イベルタルバトン専用の型ではなく、候補として名前を挙げるに留めています。 //イベルタル側の概要欄にも黒馬からのわるだくみ+バトンタッチは記述がありますし //↑イベルタル側の記述が削除されていたのでコメントアウトにしました。 ムゲンダイナやネクロズマにも禁伝複数使用前提のサポート型があるため、禁伝でカジュアルバトルの考察するのは一般的です。 他に、この型においてイベルタルへのバトン考察が不適当という理由が無いようであれば、記述を復活させたいと思います。 とりあえず復活させました。異論があればお願いします。 ↑何故わざわざイベルタルを名指しにするのかってのは疑問に思う。普通に特殊アタッカーって表記にすればいいんじゃないの？って思ったから差し替えたよ。 ↑↑これサポートベース型って書いてあるのにバトン役としてしか見てない記述だったから書き換えたよ。 ↑↑バトンを使う型はバトン先の具体例を挙げて良いと規約にあるので、イベルタルの名前を出しても問題ありません。 (履歴を確認したところイベルタル等となっていたのでイベルタルだけに限定したわけでもないようですし。) もちろんイベルタルが不適格であると判断した場合や、他に有用なポケモンがいるならそれを指摘するのはアリです。 それとカジュアルとシリーズ8の混同について、個人的には禁止級伝説2体目に言及する部分で判断できるとは思いますが ご不満があったり改善案を出したい場合は[[運営方針議論ページ]]でお願いします。 *型考察(ネタ・マイナー) [#n334d9be] **通常バドレックス [#le58bbac] ***瞑想型 [#j3eb988f] 特性：きんちょうかん 性格：ずぶとい/おだやか 努力値：HB252orHD252 持ち物：メンタルハーブ 確定技：アシストパワー/めいそう 選択技：ギガドレイン/ドレインキッス/かふんだんご/いのちのしずく/ゆびをふる 馬がなくとも地道に積めば火力くらいごまかせるさ。 [[ときわたりポケモン>セレビィ]]なんて知りません。 //[[ときわたりポケモン>セレビィ]]なんて知りません。 ---- &tag(ノート,雑記);